弓立新（以下简称“弓”）：父母要改变孩子，先得改变自己，可有的父母不愿意自己学习，总想花钱买教育。
何立婴（以下简称“何”）：世界上最有价值的东西是无价的，是买不来的，比如智慧和品德。有位邻居曾和我说：我们俩素质都不高，希望孩子好，我们家的氛围不好，您能不能给我们找一个知识分子的家庭，把孩子寄养在人家，到他们家耳濡目染，一起生活，我们给钱要多少钱都行。我问他：第一，你的孩子将来你还想要吗？这样孩子不就变成别人家孩子了吗？再有，你们自己不能提高吗？他们说：没想过，只希望孩子好。孩子很小的时候，妈妈一定要调整工作，花更多的时间和孩子在一起，把你的良好素质传达给孩子。谁照料孩子，谁的思想传达给孩子。我同事的孩子从小由老人带。姥爷带着孩子整天溜鸟，遇到什么事都说：那有什么，只要痛快就行。所以，孩子才小学一年级，都看破红尘了，老师说不说，得多少分，都无所谓。父母改变自己的确很难，我给一个女中学生做咨询，一见面，她就伤心地哭，说我发现我妈是个小市民。原来，他们有个邻居，她妈背地总说这个人有多坏。然而，春节人家给他们家拜年，妈妈热情招待，当面可亲热了。等把人送走了，一关门就说这人如何坏。女生痛苦不堪地说：原来我妈是一个两面派，她怎么是这样的人。如果一个孩子认为自己的父母不好是非常悲观和自卑的。我当然不能下结论，她妈妈就是小市民，因为成人世界是很复杂的。在有的家庭，孩子和大人生活没有界限，父母自己实际的生活和想让孩子成为什么样的人是割裂开的。自己不爱学习的人，让孩子爱学习，自己是低俗的人却让孩子高雅。这是一种悲哀。他们否定自己，没有信心改变自己就放弃自己，把希望寄托到孩子身上。一旦没有实现，生活就崩溃了，孩子是承受不起这份重担的。
弓：父母满足孩子成长必要的生活条件，但是并不明确满足到什么程度才是最恰当。
何：国外研究，发展最好的人是中产阶级中的下层，最出人才。他们没有贫困到为谋生奔忙，有向上的动力，又有争取进步的条件。国际上心理学家从来不研究上层人，也没法研究。从人的需要看，当物质条件太丰富以后，人就没有危机感。一些条件好的父母为孩子创造了很多，孩子反而不成材。这是有心理学的道理的。人的发展首先要满足基本需要，温饱不足，不行。但是温饱以后，人怎么才能高尚起来，这就要有条件，追求向上主要是成就动机，有两个条件，一是接受教育，这样他才能看到世界上更广天地，价值观提升。二是劳动，因为成就感是通过自己劳动获得，学生的学习动机就是成就动机，通过自己的学习获得好成绩，被表扬。不劳而获不能提升孩子的精神境界。雅芳的总裁是个华人，她家境很好，小时候想要一盒彩笔，妈妈就说：我为什么给你呢？你必需这一个学年都得优。妈妈认为这没有道理給孩子彩笔，因为不是生活必需品。当她努力学习后，妈妈就给他买了。她说这件事对自己教育很大，一切都要经过自己努力才能获得。所以满足孩子的一切要求不是什么好事。中国的父母从来没有像今天这么重视教育，因为中国的社会正在大变动。从社会来说，比解放战争还要深刻，经济的发展使中国社会的结构开始可以变动，中国过去怎么革命也好，农民起义一千次一万次，农民还是农民工人还是工人，在各个阶层之间跳跃的只是个别人。现在的中国社会大变动，是人们改变自己社会地位的最佳时期。而在这个变化当中，教育是个人社会地位变化的升降机。接受教育可以改变命运，即使最穷的人都能感到教育的作用。谁都希望生活好，从心理学上看，人的生活动力就是要争取更好的生活状态。现在的社会又提供了这样的背景，谁都不想失去这个时机，希望自己的孩子受更好的教育。不过，需要提醒父母就是，父母要有清醒的头脑，为孩子找到适合自己的发展道路。
注：摘编自弓立新的《培养孩子是一个创造的过程——访何立婴》，原载《少年儿童研究》2006年第9期。
何立婴：北京教育学院心理学教授，中国婚姻家庭研究会常务理事
摘编、责编：弓立新
（中国青少年研究中心家庭教育研究所供稿）
